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主角家族是恶霸,这样的黑帮片是不好看的。看了三季,没有一个角色立得起来,讨人喜欢。波莉一开始挺好,中间写坏了。
主角总是在掺和些超出自己能力范围的难题,然后凭着编剧妙笔生花解决难题打败敌人,真没劲。
困扰了观众两季的优雅女士竟然这样轻松地猝然死去,一般这类片里被枪打到锁骨不会死。
这季的剧情更是儿戏,有情绪管理问题的兄弟(不是亚瑟)把整个家族拖进了一场战争,然后终结了自己嫂子。
这剧让我想到大侦探波洛,里面连跑龙套的女配角都非常漂亮,而这部片,一旦有漂亮女士登场了,她多半还有更多戏份,汤米多半要与她打炮,这次还顺便把讨人厌的优雅女士写死了。
黑帮片永远有金盆洗手然后shit happened 情节。编剧在写台词写情节上的小机灵都花在无关紧要的地方。看了演员列表仍没认出所罗门斯是汤姆哈迪。信了教娶了妻的亚瑟现在是情绪管理专家了。 每一季的大魔王都把汤米压榨得太狠,一滴不剩,非常不和常理,交易不是这么谈的,会炸的。黑帮首脑搞得像个打工仔。神父也就是个打工的,一枪把他崩了,让组织换个人来谈。
波莉这角色一开始我以为是在黄石等剧中看到的女性强者,后来发现不是,编剧总往她身上泼脏水。
三季都在把黑帮家族描绘成傻白甜、受害者。
不知道是这两年我变了
还是怎么滴
我越来越无法容忍剧中突如其来的黄暴场面
感觉特别Low
前阵子看《席勒传》,里面有个段落。席勒写苏格兰女王与英格兰女王对决的场景。歌德还是谁就做了个评价,大意是说:让两个贵女见面之后像泼妇一样对骂,简直是有失体统。
剧中的俄国女大公,美则美矣,风格狂乱且毫无修养,半点看不到贵女应有的品格。
作为从小读托爷、陀爷的人,我实在是有点无法接受这种设定。
我知道编剧想表达俄国流亡贵族神经质、宫廷圈子乱
港真,这有点西宫娘娘摊大饼、东宫娘娘卷大葱了。
剧中动不动就是各种限制级场面,而且这种限制级场面来得十分突兀
这种道德败坏、毫无纪律的Gang也就是些穿得好点的混混而已
根本谈不上家族
在现实社会中也不可能做大
因为四个字:德不配位
后面的几季我不会看了
这种剧看过了,会给人潜意识植入很多负面和消极,诱使人堕落
怎么做到的?怎么做到的??把每一个女性角色都刻画得这么mean,编剧怎么做到的?linda ada esmine,polly算是比第二季形象上好了太多了,第二季后期造型简直没有人样了。说到grace,看第一集的时候其实很烦躁,因为背叛、结婚什么的。有想过她什么时候才能消失,但很快我明白过来,解气的话,不需要让她死掉,只需要Tommy的不坚定,或是因为其他甚至不需要移情的原因,因为不爱比死更冷。但是令人相当吃惊的是编剧直接让grace死了,他在恶心完所有shelbys和观众以后,让grace轻飘飘地死去了,尽管他努力让其看起来意义重大。编剧简直不屑于再刻画,导致grace完全变成了一个单薄的人物,一个相当失败的让人感到混乱的角色,编剧在这点上简直是个白痴。Tommy一直在表现自己有多爱,有多痛,但我不明白这真的不是惯性吗,我没有明确真实的感受。还有Tommy说自己的妻子为他挡枪,简直可笑,grace根本没有过挡的动作,杀手的手和眼神从始至终都是朝向grace,哪来的拯救一说?
汤姆哈迪那场,谢尔比说绑架自己儿子是「越界」,汤老师完整清晰的逻辑链输出挺猛的,感觉给人物增加了一点厚度吧,推己及人这样类比Tommy双标,只能说这个角色在这点上很有魅力,坏得很清醒。
还有一个很想说的点,是Arthur在这一季的转变,有可能是因为linda及宗教对人的再改造使他的内心某一部分清醒、觉醒。其实我并不觉得Arthur人设崩塌,因为他这个角色的一个重要特征就是不稳定——性情不稳定、心情不稳定、发挥不稳定、信仰不稳定。也因此被布道成功后好似有了慰藉和靠山,在逐渐「心灵修行」的过程中变得有仁慈之心。(our weak)Tommy让两兄弟处理尚格莱特夫人的时候我真的有点坐不住,如果夫人真的死掉的话我可能真的会弃剧,如果没有一个人有人性那还看什么呢?在三兄弟和尚格莱特对峙的时候,Tommy失控地离谱(虽然也蛮有魅力的),想要折磨尚至死,在最终那一刻Arthur一枪射死了。其实我觉得这是Arthur的一个高光时刻,a merciful shot, 慈悲的一枪。
不得不提的是除了red right hand,这一季里出现了一首我非常喜欢的歌手的我非常喜欢的歌曲《you want it darker》,cohen的音色太有味道了,在那个场景下也蛮契合的。搜了才知道意境也是适配的?歌唱亡灵之类的。
拍摄方面的话感觉慢镜头有点太多了,有时候并不必要,自然点是好事,编剧的逻辑语言缺陷总不能老总镜头语言弥补吧?
不知道为什么,看的时候,即使grace死掉很久了,我对她的印象还是停留在站在椅子上唱歌,唱完看着shelby的样子。她讲话的方式,语气的轻重,眼神的试探,如果说后来看起来像真实包装的虚伪,那么那个时候是真实外镀上伪装。grace婚后变得多疑软弱肤浅、拼命跻身上流社会,看到有评价说当时的英国历史背景下,一个已婚女人除非变成寡妇不然怎么可能独立。我想说好可笑,放眼除g以外的每一个女性角色,从ada.esmine到linda甚至Polly,每一个角色无论婚姻状况如何,和独身时的自己比较一点都没有变得软弱反而更加坚强,具有独立的性格和见解,尽管有时这种主断令人反感。横向地比较g这个人物刻画已经很失败了,纵向地,无论是和间谍时期(虽然也很拉胯)还是和近现代女性,和历史,g都显得如此令人失望。难道当时英国整体背景是这样,每个已婚妇女都要这样吗?因为“不可能”,所以“不可以”,这是什么道理?为什么不可能?为什么不可以?明知道是这样的背景,为什么不能彰显更独立坚韧的女性?是谁剥夺了grace成为grace的权利?个中原因使得grace后来变成了一个彻底的令人失望的角色。
照例存点
这一季开头两集没那么抓人,男主和很没有观众缘的grace结婚,然后突然grace又挂了。打了个酱油,作用估计是留下一句“别再碰这些了”这样注定实现不了的承诺。(基金会、孤儿院这一季就是提到,不知道下一季会不会有重要作用)
估计是因为找不到刺激点,所以只有一个劲塑造白俄流亡贵族的怪诞、荒淫、疯狂的做派了。比如讲讲蓝宝石塞到阴道这种“宫闱秘闻”,把宫殿变成一个大妓院,把不苟言笑的女公爵变成一个老鸨似的阴谋家(反正我一直没搞懂女公爵让她侄女和Tomas上床到底是为了保证什么)啊之类的。但是公爵小姐在我看来倒确实是和男主上过床的女人里面最迷人的了,可能因为我就喜欢这种很无所谓地当着婊子的女野心家吧,她叫了女仆、脱了蕾丝胸罩,很高傲地说让我来教你怎么管理这么大一栋房子的时候,我有被迷住诶。就像她回答Tomas的,她继续着这样逼迫着人的底线的、无理性的、疯狂的游戏,开始是因为“无聊”,而现在则是“无法停止”。不过她和男主的欢爱对我来说,还是无法和他的爱妻人设统一,尤其是那场窒息性爱游戏,像是一个自我开脱的蹩脚借口,可能编剧也是想要解构所谓的“爱情”“思念”“悲痛”吧(毕竟还会和Lizzie……),最后她居然还为了sex和“帮助你走出失去妻子的痛苦”要钱,真的是坦荡荡的不要脸,分明是对男主心中坚守的那点道德的嘲笑,也是蛮有幽默感了。
想找汤老湿的,他在五六集出现,帮男主鉴赏俄罗斯珠宝。一出场就讲一堆云遮雾罩的话,还要刺激可怜的Arthur,但是真的帅,让人恨得牙痒痒但是也会觉得他很有范儿的帅,尤其是当Tommy因为共济会绑走了他儿子想向他开枪的时候,他噼里啪啦讲的那一堆话,太帅了! 而且我觉得也是编剧借他之口的一种“点题”,你用暴力去伤害无辜者的那天起就要做好自己身边无辜的亲人也会被威胁的准备,尤其是男主这一季明显对暴力的使用越发“无节制”的情况下。
这种“无节制”的最大受害者(主要角色里)明显是Arthur了,这一季最心疼他。上一季已经显示出来他的濒临崩溃,这一季他一直在救赎和地狱之间挣扎,为什么Linda能把他控制的这么好?因为他内心确实渴望着这样的安慰、拯救。其实之前Polly说的那句话也没错,每个老板身边都需要一条疯狗,不过Tommy Shelby用的是他哥哥。
最后那场家族会议让我决定加一颗星! Tommy直到Arthur告别才讲出来的逮捕令的事情打碎了每个人,以及他自己的田园梦。逃离是不可能的,摆脱这些脏事也是不可能的,there is no“last one thing”.第一季熊熊燃烧的野心在这里已经把他束缚在了无法挣脱的怪圈里。政治、阴谋、杀戮……一旦沾染就永远像影子一样追随着你。所以他给每个人分钱的时候讲的话那么绝望,然而即使这些钱不值得他所经历的危险和伤痛,警察闯进来之前他最后的命令也还是让Lizzie把钱放进金库。这一季Shelby家族内部开始滋生的各种小的离心力,不公平、嫉妒越发明显,唯一一次全员到齐的家庭会议,以大家被警察按住结束,Polly想要提出的“更好的未来”,成了一个未出口就破灭的幻梦,辉煌的Shelby家族沦为阶下囚,家族的向心力或许也不复存在了,有点黑色幽默感,比前两季的结局好。
其实三季以来,Tommy一直在挖隧道。
第一季战后归来的他,回到伯明翰的小帮派,他想要的早就不是工业小镇黑帮头子这种东西了。他不断回忆起自己战时挖隧道的场景,夜里不断听到挖凿墙壁的声响直到天明。可以说Tommy一直都在挖,在黑暗中摸索自己的路。作为黑帮起家的他,一路向前周围全是障碍:第一季的警察,其他的黑帮势力,军士长Campell,到这一季的丘吉尔,共济会,苏联,逃亡的公爵贵族等等。很多时候他就是棋子。他利用第一季最开始阴差阳错劫来的军火,一路辗转腾挪,每次都在看似毫无希望的绝境中挖出自己的路。
这可能就是我们喜欢这个角色的原因,一如我们大多数人一样。我们不是发号施令走在地面住在皇宫的上层人士,我们就是在地下挖着隧道的普通人。我们经常就是处于人为刀俎我为鱼肉的尴尬境地。而Tommy教给我们的就是如何在夹缝中求生存。如何周旋于真正的权势之间攫取自己的利益。
近日在票圈看到一位已经从业多年的建筑师问说“建筑学是否能够离开权利和经济,如果离不开,那么建筑学的价值又在哪里”。我不知道这位老师眼中真正的建筑学是什么,而真正能够摆脱经济和权利的建筑学又会变成什么样子。也许对于我们大多数人而言,任何事情都不可能摆脱权利和经济。任何时候我们底层的芸芸众生都是在夹缝中求生存。
这是一部“真香剧”剧。到目前为止我对第三季的剧情很满意,自从我不再把这部剧当正经黑帮剧去看以后就觉得观感好了很多。权谋在这部剧里一如既往拥有着薄弱的存在感。这一季不再放大Tommy的主角光环,进一步扣紧了当时的时代背景。编剧没有把这种变化往大的方面写,我的意思是没有再把情节写得太散,没有单靠对话或者是一些简单带过的情节去叙事,而是把情节的任务行进交到人物手上。Arthur、John、Polly、Michale、Ada不再是剧里可有可无的人物,有更多的篇幅用于描写他们在家族生意在残忍手段下兴隆发展的挣扎,特别是Polly、Arthur和John,他们变得更有血有肉。连Tommy也,罕见地在丧妻后出现了失控的情绪。历史上的剃刀党最后是被清剿掉了,不知道这部剧的剃刀党,是不是会有同样的命运。我想明白了为什么Grace不讨人喜欢了,因为她没有足够美艳,说服不了观众,总是让人觉得突兀。Shelby家的颜值是真的高,但Grace的妆发让她的脸显得太过瘦削而谈不上动人,更谈不上楚楚。加上第一季的时候并没有足够合理的铺垫两人的感情,所以让剧里俄国女公爵说Tommy的妻子太过美丽,以至于让她没法勾引Tommy,我觉得这句话说出来多少有点违心🤦♀️
黑帮的原罪是他们的暴力缺乏合法性,也是他们和国家暴力机器之间的区别,这是他们灭亡的根源。更具体来说,正是因为他们自身的暴力缺乏合法性,所以暴力执行者本身会有道德上的困扰,典型的是Arthur,他想要逃到纽约来回避这种折磨;同时也决定了他们自身必须要承受暴力的反噬,捕食者的必然宿命是最终沦为别人的猎物,这种恐惧本身决定了对于未来的悲观,比如Polly对于画家的怀疑。
就像喝whiskey要用大冰块一样,用碎冰的话酒味慢慢就淡了。无论是对于那个old wop反复叫嚣但是下不去手,还是之后“cross the line”的那段对白,Tommy本身也是相对softer and weaker了.他慢慢有了一种不切实际的期待,就是希望世界也能以同样方式回报他的善意。对于Gangster来说,这当然是不可能的,他们的下限本身就是没有下限,you are bound by the line you draw for yourself, no one else is obliged to behave fairly.
就这一季来看,Tommy本身还是没有太强的政治企图。他在在共党和保皇派之间反复横跳,没有完全押宝,结果最后还是只想要钱,看起来做的还是小流氓的生意。但是从最后想要通过审判来进行洗白的招数来看,我就突然想到了宋江。我感觉宋江和Tommy面对相同的困境,政治上和宗教上历来惯用的招安手段,就是要求献金或者臣服来洗刷原罪。宋江的结局我们已经知道了,吉普赛人的命运看看后两季吧。
Another takeaway:
Q: 怎样翻译“出来混总是要还的”?
A: “He who fights by the sword, he fucking dies by it.”
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我爱Tommy一辈子!!!!
Tommy心好累。越来越喜欢Michael和John,就指望你俩成为Tommy的坚实后盾啦。
先干了这杯cillian porn
老婆死了,儿子被拐了,大哥散伙,嫂子要挟,一大家子被抓了,还被女公爵睡了~鸡飞狗跳啊!汤米哥当个老大容易不?
我知道你们都希望我说我会改变,我们不会再做这种该死的生意。但在过去的几天里我学会了一件事。那些杀千刀的混蛋,他们比我们恶劣千百倍。政客、他妈的法官、爵爷夫人他们远比我们恶劣。他们永远都不会允许我们进入他们的宫殿,无论我们变得多么奉公守法。一切都因为我们的出身,因为我们的本质和背景,我们得知道我们必须用自己的方式来获得我们想要的。
哈哈,除了第一集太温馨,观感不适应外,从grace死后,越后越回归主题了。另外不适应的就是,polly的温柔一面。最后一集的博弈,非常精彩。哈哈,叫你们一个一个都要走嘛。。。
grace死了以后才变好看了
感觉Grace的颜值一季不如一季。。。。
等的真的太辛苦太辛苦。但是依旧精致考究,墨菲还是那么帅,虽然grace已经越来越残。配乐给跪,配乐一响起简直能让人高潮。但是隔了两年,好多剧情真的有点想不起来了。
脑残五星…还是英剧有意思,有艺术感
one last job是走到哪里都适用的flag。【
很生气。到底是人设还是演员的原因,Grace这个角色真是被塑造的婊气冲天,好嚎的一个黑帮片硬是拍成了唐顿庄园。对tommy也是怒其不争,结什么婚呐你还有大事没做呢!气死我辣!
像Tommy这种披着黑帮外衣的文艺青年,不谈一场轰轰烈烈的恋爱是不可以的。所以我估计这个剧要是一直演下去,他会一直不停的死老婆。
良心冷门黑帮剧
欧耶!Grace滚蛋了! 我不要看老年人床戏,调情戏更差;俄罗斯姑娘会好多kinky stuff;Why everyone is so sensitive...好多滥情的慢镜头。。。汤老师这个角色简直 gangster中的哲学家。。还是大西洋帝国讲道理啊.
既然要GRACE死第一集你结什么婚啊!!!果然希望才是啥死人的东西呵呵哒?
每季Tommy必要被弄得濒死一回
太爱剧里的穿着风格。
这个片子的女性角色……都塑造得很有问题。
有没有一样讨厌grace的看到新娘揭开头纱就想弃剧?和polly一样烦grace,还我may来